Frage Warmwasser in FWC nachrüsten

Moin!

Ich bin mit Double Cab Hilux und 2010er Four Wheel Campers Finch Kabine unterwegs. 

Aktuell möchte ich Warmwasser nachrüsten. Ausgangslage ist eine Flojet Druckpumpe (12V 2,4 Bar) und ein 80L Frischwassertank.
Nun kommt ein 6 Liter Pundmann Druckboiler mit 230 und 12V Heizstäben rein.
Der Boiler bekommt noch einen Wasserablauf für Überdruck und, ich hoffe das funktioniert so, zum Entleeren.
Denkt ihr das passt alles so?
 

Fachlich kann ich da noch nichts beitragen, da auch Anfänger, aber um Bilder zu posten, musst du 5 x was schreiben. Hau doch irgendwo (z.B. Musik-Thread) ein paar Beiträge rein... Oder Dankeschöns, wie ich eben las.

Ok, verstanden

Hallo,
Möchtest du das Wasser nur über den Heizstab erwärmen? Oder über eine Warmluftheizung?
Woher kommt der Strom, wenn du auf Reisen bist?
Ich werde bei meinem Boiler noch ein Truma Frost Control Ventil verbauen, um Frostschäden zu vermeiden.
2,4 bar ist recht viel. Das Sicherheitsventil öffnet bei 3 bar, oder?
Was steht in der Bedienungsanleitung bezüglich max. Druck der Pumpe?

Grüße Philipp 

Moin!
Genau, erwärmt wird nur über die Heizstäbe. Ich bleibe meist nicht lang an einem Ort, kann also ganz gut während der Fahrt laden. PV habe ich aktuell nur ein schlechtes Faltpanel, langfristig kommt noch etwas aufs Dach, grob 150W denke ich. 
Pundmann schreibt "Betriebsdruck 2,3 Bar, Einstellung Sicherheitsventil 3 Bar".
Das Truma Ventil kannte ich noch nicht, interessant.

So mein Plan:
 

Moin

Wir haben auch schon mit der Idee eines Boilers gespielt, lohnt sich für uns aber nicht. Dein Konzept sollte so funktionieren, ein paar Anregungen dazu hätte ich aber noch:
- In der Kaltwasserleitung zum Wasserhahn ist ein Filter, ich nehme also an der dient auch als Trinkwasserquelle. Wenn die Temperatur des Boilers nicht dauerhaft über 50, besser 60 Grad C gehalten werden kann, besteht die Gefahr, dass du über den Boiler den Wasserhahn kontaminierst. Wenn du nur Wasser aus verlässlichen Quellen tankst und es nur ein Aktivkohlefilter ist, sollte es aber kein Problem sein.
- Das Überdruckventil vom Boiler würde ich in den Frischwassertank zurück führen. Durch die Ausdehnung des Wassers beim Erwärmen steigt der Druck im Boiler/System und es kann eine kleine Menge abgelassen werden.
- Frostwächter klingt erstmal nach einer guten Idee, finde ich aber unnötig und je nach Reiseregion gefährlich. Für die Winterpause würde ich immer alles trocken legen, da ist ein solches Ventil natürlich bequem. Wenn es allerdings in abgelegene Regionen unbeabsichtigt öffnet, egal ob es in der Nacht stark abkühlt oder durch einen Schaden, hat man u.U. ein grösseres Problem.

Das Thema Frostschutzventil gilt es natürlich abzuwägen. Bei entsprechender Montage wird nur der Boiler entleert.
Wird nicht teilweise noch ein Rückschlagventil vor dem Boiler verbaut, damit kein warmes Wasser in die Kaltwasserleitung gedrückt wird?
Dann empfiehlt sich noch ein Verbrühschutz (Thermostat) nach dem Boiler zu installieren.
Was mich beim Pundmann-Boiler irritiert, ist dass es keine Angabe gibt, wann und wie der Heizstab abschaltet (zumindest konnte ich nichts dazu finden). Es gibt auch Berichte über einen überkochenden Broiler (kann aber auch ein Einzelfall sein).
Habe mich aus diesem Grund für einen Elgena-Boiler entschieden.

Grüße Philipp 

Stimmt, ein Rückschlagventil klingt sinnig. Werde ich noch ordern. 

Wenn ich die Leitung vom Überdruckventil wieder in den Frischwassertank führe, wie entleere ich dann den Boiler vollständig für den Winter? 
Wobei, Frage erübrigt sich, wenn ich ein weiteres T Stück einsetze oder?

Wann der Pundmann abschaltet weiß ich auch nicht. Der wird doch nicht dauerhaft durchheizen?! Dann würde das Wasser ja irgendwann kochen, angegeben sind aber nur max. 80°C.

Filter ist nur ein einfacher Aktivkohle Inline Filter. 


 

Das System läuft soweit gut. Heizt schneller als erwartet und wird mächtig heiß! Der Tipp mit dem Vormischer ist doch sinniger als erwartet  
Hier gibts sowas. Aber wofür ist der elektrische Schalter? 
​​​​​​​https://www.retec-water-technology.de/wasserhaehne-wasserhaehne-autom.-ut-vormischer-3/8-zoll-x-10mm-wei

Gibts sowas auch temperaturgesteuert? Wie ein Thermostat?

Pundmann Boiler sind im vgl. zu den Drucklosen Elgena mit Kunststoffkessel "pflegeleicht"

- elektrisch: Am Pundmann Boiler regelt gar nichts! Das sind zwei Heizstäbe 230V und 12V. Bei 12V baue ich einen Schukostecker mit integriertem Schalter ein und für 12V entweder einen belastbaren Schalter oder schalte es mit einem Relais.
6l hat 200W, 3l hat 180W. Der Stab beim 3l ist etwas kürzer.
Es geht also ohne externe Spielereien nur Ein/Aus. Bei den 12V ist das aber auch egal meine ich.
Das Überdruckventil für ich nach draußen. Wenn man den roten Knopf ganz vorsichtig dreht bleibt er in der "geöffnet" Position stehen und man kann den Boiler und ggf. auch den Wassertank auf dem Umweg über den Boiler entleeren. Wichtig ist dass man die guten Wasserschläuche verwendet. Transparente Kunststoffschläuche für die Kaltwasserzuleitung erwärmen und dehnen sich. Soll nicht heißen dass die gleich platzen...aber man muss es ja nicht riskieren.

Wenn man die Version mit Wärmetauscher nutzen will muss man etwas Platz einplanen. Heizungsschläcuhe haben gewöhnlich 60mm Durchmesser. Der Ein- und Auslaß am Boiler 90mm. Die 90mm stehen aber nicht in den Daten. (oder standen nicht...) Es müssen also Adapter mit rein.

Hier gibt es ein Thermostat mit 10mm Anschlüssen:
www.tigerexped.de/Thermomischer-als-Verb...-10mm-Wasserschlauch

 

manfred65 schrieb: Pundmann Boiler sind im vgl. zu den Drucklosen Elgena mit Kunststoffkessel "pflegeleicht"

- elektrisch: Am Pundmann Boiler regelt gar nichts! Das sind zwei Heizstäbe 230V und 12V. Bei 12V baue ich einen Schukostecker mit integriertem Schalter ein und für 12V entweder einen belastbaren Schalter oder schalte es mit einem Relais.
6l hat 200W, 3l hat 180W. Der Stab beim 3l ist etwas kürzer.
Es geht also ohne externe Spielereien nur Ein/Aus. Bei den 12V ist das aber auch egal meine ich.
Das Überdruckventil für ich nach draußen. Wenn man den roten Knopf ganz vorsichtig dreht bleibt er in der "geöffnet" Position stehen und man kann den Boiler und ggf. auch den Wassertank auf dem Umweg über den Boiler entleeren. Wichtig ist dass man die guten Wasserschläuche verwendet. Transparente Kunststoffschläuche für die Kaltwasserzuleitung erwärmen und dehnen sich. Soll nicht heißen dass die gleich platzen...aber man muss es ja nicht riskieren.

Wenn man die Version mit Wärmetauscher nutzen will muss man etwas Platz einplanen. Heizungsschläcuhe haben gewöhnlich 60mm Durchmesser. Der Ein- und Auslaß am Boiler 90mm. Die 90mm stehen aber nicht in den Daten. (oder standen nicht...) Es müssen also Adapter mit rein.

Danke Manfred für die ausführliche Antwort!

Ich habe mich für diese Schläuche entschieden, die machen einen ganz vernünftigen Eindruck.
www.fritz-berger.de/artikel/lilie-native...serschlaeuche-220064
Alle Anschlüsse waren bei mir 12V.

Laut Pundmann Mail ist ein Bimetall im Heizstab, der die maximale Temperatur regelt.

Die Schalter habe ich in die Wasserklappe außen gesetzt. So kann ich bei Fahrtantritt spontan auf den 12V Schalter drücken und beim Anhalten genauso. 12V habe ich mit Relais über den Sicherungkasten verbaut, 230 V habe ich ebenfalls am Sicherungskasten mit angeschlossen.

Mein Abgang am Sicherheitsventil führt leider leicht bergauf zum Abwasser vom Waschbecken. Ich hatte gehofft, dass ich den Boiler per Luftdruck entleert bekomme. Aber wie prüfe ich ob der dann wirklich leer ist?

Hier kommt das Wasser vom Überdruckventil von rechts.

Phil schrieb: Hier gibt es ein Thermostat mit 10mm Anschlüssen:
www.tigerexped.de/Thermomischer-als-Verb...-10mm-Wasserschlauch

 

Top! Das bestelle ich. Danke!


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@rocknroller66:
das sind die Schläuche die wir auch verwenden. Da gab es noch keine Streßerscheinungen.
Wenn da was drin bleibt würde ich mir keinen Kopf machen. Frost schadet bei ein paar Milliliter nicht mehr.
Zu Saisonbeginn das System nochmal durchspülen, evtl. einen Löffel Zitronensäure mit rein und gut.