Frage Leichtbau

Hallo zusammen

Ich will ein neues Thema aufmachen und den Beitrag unten nicht zerlabern

hier : www.wohnkabinen-magazin.de/index.php/com...obil-kabine?Itemid=0

ist im letzten Satz folgendes zu lesen:
<<<Michael, Du wirst nicht umhin kommen, Dich mal mit Leichtbau auseinanderzusetzen.<<<<

Mal im Ernst, was ist Leichtbau ?

wenn ich mir die Plattenhersteller anschau haben die Standardplatten 7-8 kg/m2.
Bodenplatten um die 10 kg/m2.
Dazu kommen die Kantenleisten außen und evtl. innen plus Kleber.

Wenn ich ein Alugerüst bau und mit Alublech beplanke komm ich mit Isolierung und Innenverkleiung je nach Alustärke auf annähernd die selben Werte, wie beim Sandwich.

Will ich dem berühmten Ast der die Außenwand beschädigt wiederstehen
so muß ich Alu oder GFK verstärken was auch wieder Gewicht kostet.

Sparen kann ich beim Möbelbau:
Muß es eine schwere 16er Reimo Möbel-Platte sein.
Ich hab alles in 10 mm gebaut und bin überzeugt das es auch 6 mm getan hätte.
Ist natürlich vom Aufwand größer.

Die Firma offroad-leichtbau.de/kabinenbau.0.html baut extrem leicht und von Super-Qualität wie ich mich in Bad Kissingen überzeugen konnte.
Allerdings nur auf L 200 alt und Amarok (so weit mir bekannt).
Die aufwändige Bauweise , Kohlenfaser, Aramid kostet auch wirklich Kohle.
Und eine Kohlefaser Sandwichplatte ist mir noch nicht bekannt und wenn dann vermutlich unbezahlbar.
Wo bei diese Kabinen größenmäßig in einer anderen Liga spielen.

Monopan ist rel. leicht und stabil.
Aber mangels Isolierung muß diese innen mit Xtrem inkl. Verkleidung verklebt werden.
Dann bin ich aber wieder bei dem Gewicht von Sandwichplatten mit ca. 7 - 8 kg.

Sparen kann ich am Möbelbau und vor allem an der Komfortausstattung.
Muß ich 2x100 Ah Akku mitschleppen.
Brauch ich 200 W Solar am Dach.
Brauch ich eine Markise mit 25 kg, tut´s nicht auch ein Sonnensegel.
Brauch ich die 4x 10 kg Stützen im Urlaub.

Bei gleich großer Kabine ist es fast egal welche Bauweise ich verwende,
das Gewicht wird immer annähernd gleich sein.

Also , wie kann ich leichter bauen bei gleicher Kabinengröße und Stabilität.

Hallo

zu Beitrag #2 Holger

seh ich auch so, nur mit "neuen" Materialien (z.B.Kohlefaser) lässt sich noch Gewicht sparen läßt .
Durch die enorme Stabilität sind geringere Deckschichten machbar was auch wieder Gewicht spart.
Nur der Preis ist und bleibt bestimmt noch lange Zeit der Knackpunkt.

Beitrag #3 Cordula, Michael

Euere Toki Mobi setz in etwa mit der Geocamper gleich (ähnliche Bauweise)
Die abmontierten Teile schätze ich mal auf 80kg.
Dann wäre Euere Kabine ca. 280 kg schwer.
Die Geocamper ist ausgebaut auch mit 250 - 300 kg angegeben.

Auf alle Fälle sind beide Kabinen rel.leicht und machen einiges mit.

Beitrag #4 Erich

Du machst mich ganz verlegen
Die Herstellerangaben stimmen leider nicht immer bzw. sind Schön-Leicht-gerechnet.

Beitrag #5 Turi

480 kg ausgebaut ist ein guter Wert.
Wenn ich die Bilder im Netz vom dicken Alurahmen anschau dann hätte ich etwas mehr geschätzt.
wie stark sind die Sandwichplatten ( 40 mm?)
bzw. wie stark ist die Gfk-Deckschicht innen/außen. ( 1,5 mm / 2,5 mm ? )

Beitrag #6 Bernhard

Du bist beim Leichtbau schon ein Stück weiter.(Zelt bzw. Planenwände)
Wie du schreibst beeinflußen die Kilo hoch oben das Fahrverhalten.
Wo keine Außenwand ist kann auch ein Ast oder Felsen nichts anrichten.
Beim Gewicht ist die Four Wheel mit knapp über 300 kg in etwa auf Höhe Geo..., bzw. Toki ..

hier mal eine Kabine mit Platten von
www.paneeltec.de/downloads/PANEELtec%20D...-line%20111104_1.pdf

Maße ähnlich den oben genannten Kabinen
"die abgebildete Kabine ist etwas größer"

28 m/2 Platten je 4,9 kg ist 137,2 kg
zus. Bodenplatte ca. 2 m/2 16 kg
zus. ca. 30 lfd. Meter Kantenleiste 80x80x3 mm inkl.Kleber ca. 50 kg
zus. Türe mit Rahmen ca. 10 kg
so mit bin ich bei ungefähr 214 kg
dazu kommt der Innenausbau mit 80 Kilo
also bin ich auch wieder bei rund 300 kg.

Jetzt ist die Frage ob eine Deckschicht von 1 mm auf Dauer stabil genug ist.
Die abgebildete Kabine konnte ich beim Erbauer pers. begutachten (zw. München und Andechs).
Auch in Bad Kissingen war Sie zu sehen am Camp-Ground.
Absolut saubere Arbeit .
was die Stabilität angeht hab ich keinen Zweifel das die mit den oben genannten mithalten kann.

Ob jetzt Michaels Kabine aus Alu oder Gfk besteht ist hier zweitrangig.

Hier gehts um Leichtbau und deren Stabilität.

Das 0,8 mm Alu stabil genug ist beweist meine 23 Jahre alte Kiste , Stefans Tour in Marokko,
so wie Turi´s Umkipper ohne große Beschädigung (allerdings mit 1 mm Alu - Fotos gibts im Netz).

Ebenso gibts genug Beispiele das eine Tischer mit 0,8 oder 1mm Alu z.B.
eine Australientour klaglos übersteht.

Wichtiger sind stabile Kantenleisten Innen und Außen .
Dort wird ein Großteil der Kräfte eingeleitet .

Und bei Gfk kommt es auf den Aufbau an.
Gerichtete Fasern sollen z.B. stabiler sein wie ein wirrer Fasernaufbau, hab ich mir sagen lassen.
Da gibts aber andere Spezialisten dazu.

Wenn ich natürlich permanent durchs Unterholz pflüge ,dann werden 3 mm auch nicht ausreichen.

turi schrieb: Ich kann mit grobstolligen Schuhen auf dem Dach umhergehen, da beult nichts.

Kann es sein das "Alfred" zw. 1 mm Aluaußenwand und PU Schaum noch 3 -4 mm Sperrholz verklebt. :
Nur so werden Druckstellen beim Begehen vermieden.
Ich hab nur 0,2 mm weniger ,die Außenhaut/Dach ist aber sehr druckempfindlich.

2vgsrainer schrieb: Hier muß man die Raumgewicht des verwendeten Schaums berücksichtigen.

Hallo Rainer

da hast du Recht
man kann nicht alles haben, irgendwo muß man immer Kompromisse eingehen.

wenn man bedenkt:
bei einem Raumgewicht vom Schaum 35 kg zu 50 kg macht das bei einer kl. Kabine mit 30 m/2 Außenfläche
und 30 mm Iso 13,5 kg aus.

mingelopa schrieb: Sind die Kabinen auch bezahlbar? Ich habe den Eindruck, das ist deutlich über Bimobil oder Woelcke Niveau.

wenn du genügend Kohle hast ist vieles bezahlbar
im Ernst : ist teurer als z.B Ormocar aber nicht so abgehoben wie manch andere.
Stabilität und Verarbeitung ist Klasse
und du bekommst was du willst und mußt nicht um jede Änderung kämpfen.